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高捷弊案／自曝扁長緊張 扁：當年不可能去拜託謝長廷
(2005/12/01 23:28)
陳水扁總統（右）上東森電視談話性節目「改革向前行－阿扁總統向人民報告」為主題，接受東森主播趙心屏（中）及劉寶傑（左）的訪問。（資料照片／邱榮吉攝）
記者王宗銘／台北報導
陳水扁總統1日中午接受東森新聞獨家專訪時對高捷弊案指出，高捷這件事情是高雄市的事情，當時市長是謝長廷，他表示，雖然兩人是很好的伙伴，但是也有一些緊張，所以當年當他台北市長連任選輸時，謝長廷當選高雄市長，他怎麼敢去拜託謝長廷？「所以那是他的天下，是他的天年，高捷完全是他的事，我都沒有做市長了，我也不敢去管這些事」。
陳總統今天中午接受東森新聞錄影專訪，對於外界質疑民進黨政府的弊案，陳總統指出，既然黨是個人的結合，人絕對有參差不齊。過去我們說清流、主流，現在說要把濁流統統除掉，包括黨員，大家統統清一色。
陳總統說，有時候或許有先天上的困難，但是我想，只要高層的人儘量做到清廉自持、無懈可擊，別人就沒有辦法來挑戰，這是我們應該要做的。
陳總統說，像陳哲男，大家也知道他從國民黨過來、為民進黨所用，他也做了一些事情。但是如果他違背民主進步黨的理念，或者說他一些壞習慣，像賭博啦，或者說身為一個公務人員出國，雖然是週休兩天但是出國沒請假，那也不行，蒙蔽長官也不對，或者說出入不正當的場所，這樣也不對，公務人員不可以這樣，或許當民意代表時可以，但是公務人員就不行，標準就是不一樣。同樣的，當公務人員怎麼可以叫你的部屬去做不應該做的事？我覺得這也是不行。
陳總統說，我覺得很遺憾地是說，我事先不知道，我被蒙蔽。但是，我被蒙蔽我還是要負責；我被蒙蔽，我必須要坦誠是我管得不夠嚴。雖然說總統府不是我管的，總統府是秘書長管的，但是我當總統，他當我的副秘書長，我也是要負責。所以當這件事發生的時候，我也是很自責，我很慚愧，我很丟臉，所以我一再的道歉。
陳總統說，所以還沒起訴、還沒判刑，我們就先做一些處理，第一，我道歉；第二，我叫他要辭掉國策顧問，我把這樣一個烏紗帽先摘除，讓檢調單位辦他的時候沒有任何壓力；接下來我又把他的勳章追回來。
陳總統說，我們採取的都是最高標準，而不像國民黨，現在有人去跟人家買票，結果黨部主委只說這個人停職，但至於要不要開除他還要等到一審判有罪，才要開除。陳哲男案都還沒起訴，陳哲男就被開除了，不只陳哲男被開除，方來進、周禮良統統開除了！這就是民主進步黨。我們的自我要求非常的高，但是發生這種事我們絕對是很丟臉的，很抱歉的，我絕對非常的自責。
陳總統說，沒錯，過去他跟著我，但是來到總統府之後，他最多當到副秘書長，一做做四年，好幾次機會他爭取要當秘書長，我也不讓他當，他爭取要當部長，我也沒答應他，甚至到2004年之後，我說連副秘書長也不給當。因為我覺得有一些風聲出來，雖然我沒有證據，但是有一些風聲是不好的。我覺得，這樣我們就要注意了，卻不知道這次離開之後又發生了這樣的事情。不對就是不對，我也沒什麼好辯解的，但是我們會好好地注意未來如何來加強總統府的管理。
陳總統說，對我們自己的同志，再好的朋友，如果做錯事，照辦，照起訴，選前也是照樣起訴。他起訴、發生事情會影響到他兒子陳其邁以後選市長，但是那也沒辦法，只有認了。事情就是這樣，被爸爸拖累了，就算人家覺得很捨不得，捨不得也沒辦法，也幫不上忙。
主持人問到總統會不會對高捷弊案也知情，也有所關聯，陳總統說，我曾經說過，不管什麼人犯案統統嚴辦到底，絕對沒有任何的寬貸，也不會去包庇、去縱容，絕對不會護短。我也說如果我牽涉到高捷任何一個案子，我絕對下台一鞠躬，因為我無臉、無顏以見江東父老。
陳總統說，高捷案絕對跟我完全沒關係，但是大家都不瞭解。目前不要說陳哲男說卡在高捷案什麼事，就起訴的部分大家已經釐清，就是這樣而已！至於有沒有進一步，當然就要尊重檢調的調查，接下來看看怎麼樣去辦，有證據該辦就辦。什麼人都沒辦法保護他，不可能掩護他。
陳總統說，高捷這件事情是高雄市的事情，在阿扁還沒當總統之前就有高捷了，高捷在高雄市開始時市長是謝長廷，大家都知道我跟他的關係，當然我們是很好的伙伴，但是也有一些緊張，這一點我不敢騙大家，而且也沒有必要，因為這是公開的秘密，所以當我市長連任選輸時候，人家去當高雄市長，我怎麼敢去拜託人家什麼？所以那是他的天下，是他的天年，高捷完全是他的事，我都沒有做市長了，我也不敢去管這些事。
陳總統說，到最後我當總統，他當市長，我更加不敢管他，我也不敢問他，我從來不敢為了高捷的事情去過問任何一件事情，包括人的事情、包括事的事情、包括錢的事情，完全不敢去干涉，我們是這種的關係。但是搞到最後說什麼這件事跟我有關係，只因為陳哲男和陳敏賢的關係就說我絕對有關係，這是兩碼子事！他們高雄人，他們有什麼私交，那是他們高雄人的事，但是跟我在台北完全沒有任何的關係，這點我絕對問心無愧，而且我也不會。
陳總統說，所以，我不怕任何調查。要是任何人查到說阿扁有牽涉，我也說了，我下台一鞠躬，就這樣！我坦蕩蕩。
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